Daiwan magneettijarrujärjestelmät ja niiden käyttäytyminen heitossa
30.01.2022 - 21:11
Koska magneettijarrujärjestelmät ja niiden käyttäytyminen tuntuu kiinnostavan monia tai ainakin joitakuita, niin avasin tämmöisen uuden keskustelualueen, joissa on topicin mukaista keskustella eri magneettijarrujärjestelmien toiminnasta, koska nyt keskustelua käydään Kevythyrräketjussa, missä se ei ole topicin mukaista.
Perus SV:n induktori posahtaa täysin ulos heti kun puola pyörähtää. Niinkuin tekee SV-Boostinkin induktori.
Välillä keskustellaan siitä, vetääkö magneetit puoleensa induktoria? Ei vedä: https://www.youtube.com/watch?v=fh56wxgo-ME&t=115s
Mutta induktori vetää magneetteja puoleensa.
https://www.youtube.com/watch?v=fh56wxgo-ME&t=115s
Kuten videolla selvästi nähdään, niin ei vedä.
https://www.youtube.com/watch?v=fh56wxgo-ME&t=115s
Kuten videolla selvästi nähdään, niin ei vedä.
Siinä videollahan se selvästi näytetään ja selitetään, että pyörivä induktori vetää magneetteja puoleensa. Ja väärään suuntaan pyöriessään hylkii niitä :-)
Vetää, ja Daiwassa kanssa.
Hyvä video.
Hyvä video.
Ei kannata vetää Daiwaa tähän yhtälöön mukaan...ne Daiwan pyöriteltävät rengasmagneetit aiheuttavat niin kiemuraisia magneettivuokuvioita...että...
Shimanon kehittämän FTB-jarrun säätymisperiaate perustuu juuri siihen, että pyörivä induktori (joka on siis puola eikä erillinen induktorikuppi kuten Daiwalla) saa aikaan vetävän voiman joka vetää magneettipakkaa lähemmäs induktoria.
Muodostuva vetovoima on suhteessa pyörimisnopeuteen, joten se on portaattomasti heiton aikana säätyvä magneettijarru. Kuten Daiwan Z-jarrukin.
Z Boostissa on 2 porrasta koka vähän vetää mattoa suurtietäjän alta.
https://www.youtube.com/watch?v=fh56wxgo-ME&t=115s
Kuten videolla selvästi nähdään, niin ei vedä.
Siinä videollahan se selvästi näytetään ja selitetään, että pyörivä induktori vetää magneetteja puoleensa. Ja väärään suuntaan pyöriessään hylkii niitä :-)
Videolla selvästi näytetään että magneetit vedä induktoria puoleensa eikä induktori vedä magneettia puoleensa!
Siinä videossa sanotaan, että "magneetin toiselle puolelle muodostuu myötäpäivään pyörivät pyörrevirrat ja toiselle puolelle muodostuu vastapäivään pyörivät pyörrevirrat ja ne luo vastasuuntaiset ja samansuuruiset veto/työntövoimat, jotka kumoaa toisensa." ”There’s no attraction force”. Eli suomeksi: "Ei ole vetovoimaa”. Sitten se ukko testaa saman roikottamalla neodym magneetteja pyörivän puolan lähellä ja huomaa saman minkä on päätellyt, että puola ei vedä puoleensa magneetteja eikä magneetit vedä puoleensa puolaa.
Näin videolla näytetään aivan selvästi!
:-D
Daiwan induktori pysyy jo magneetilla aika hyvin ylhäällä kun se sisempi magneetti vetää induktorin pohjaa ylös.
Aluuminihan on pyöriessään magnetisoitunut.
https://www.youtube.com/watch?v=fh56wxgo-ME&t=115s
Kuten videolla selvästi nähdään, niin ei vedä.
Siinä videollahan se selvästi näytetään ja selitetään, että pyörivä induktori vetää magneetteja puoleensa. Ja väärään suuntaan pyöriessään hylkii niitä :-)
Videolla selvästi näytetään että magneetit vedä induktoria puoleensa eikä induktori vedä magneettia puoleensa!
Siinä videossa sanotaan, että "magneetin toiselle puolelle muodostuu myötäpäivään pyörivät pyörrevirrat ja toiselle puolelle muodostuu vastapäivään pyörivät pyörrevirrat ja ne luo vastasuuntaiset ja samansuuruiset veto/työntövoimat, jotka kumoaa toisensa." ”There’s no attraction force”. Eli suomeksi: "Ei ole vetovoimaa”. Sitten se ukko testaa saman roikottamalla neodym magneetteja pyörivän puolan lähellä ja huomaa saman minkä on päätellyt, että puola ei vedä puoleensa magneetteja eikä magneetit vedä puoleensa puolaa.
Näin videolla näytetään aivan selvästi!
Siinä on oltava vetävä voima kun magneetit haluavat liikkua induktoria kohti vaikka jousivoima vastustaa.
Olet ymmärtänyt FTB jarrun väärin.
Missään magneettijarrussa magneetit eivät vedä puoleensa (alumiinista) induktoria eikä (alumiininen) induktori vedä puoleensa magneetteja. (Lisätäsmenne 'alumiininen', koska myös teräs voi toimia induktorina, ja silloin vetovoimia ilmenee.)
FTB jarrun säätömekanismi on hyvin yksinkertainen ja se on seuraava: Jarrumonentti on seurausta magneettijarrun säädöstä ja puolan pyörintänopeudesta, ja FTB jarru säätyy puhtaasti jarrumomentin funktiona. Tämä on seurausta siitä, että FTB jarrun magneetteja pitävä varsi on akseloitu niin, että akselin kiinnityspiste, minkä ympäri FTB jarrun kiinnipitävä varsi pääsee keikkumaan, ei ole keskeisesti magneettien kanssa. Koska magneeteilla jarrutetaan ja niihin kohdistuu voima, ja varren akselointipiste on epäkeskeisesti, kiinnipitävä varsi kääntyy vähän ja puristaa jousen kasaan.
Jos / kun Kiinan FTB kopioissa on laitettu vasurikelaan oikekätisen kelan FTB systeemi, niin siinä on akselipiste väärässä päässä.
Ei ole, ja vastaus asiaan on yllä.
https://www.youtube.com/watch?v=fh56wxgo-ME&t=115s
Kuten videolla selvästi nähdään, niin ei vedä.
Siinä videollahan se selvästi näytetään ja selitetään, että pyörivä induktori vetää magneetteja puoleensa. Ja väärään suuntaan pyöriessään hylkii niitä :-)
Videolla selvästi näytetään että magneetit vedä induktoria puoleensa eikä induktori vedä magneettia puoleensa!
Siinä videossa sanotaan, että "magneetin toiselle puolelle muodostuu myötäpäivään pyörivät pyörrevirrat ja toiselle puolelle muodostuu vastapäivään pyörivät pyörrevirrat ja ne luo vastasuuntaiset ja samansuuruiset veto/työntövoimat, jotka kumoaa toisensa." ”There’s no attraction force”. Eli suomeksi: "Ei ole vetovoimaa”. Sitten se ukko testaa saman roikottamalla neodym magneetteja pyörivän puolan lähellä ja huomaa saman minkä on päätellyt, että puola ei vedä puoleensa magneetteja eikä magneetit vedä puoleensa puolaa.
Näin videolla näytetään aivan selvästi!
Siinä on oltava vetävä voima kun magneetit haluavat liikkua induktoria kohti vaikka jousivoima vastustaa.
Siinä se on kun vetävä voima muodostuu: https://ibb.co/710t9Yq
Pyörivä puola kumoaa vastavoiman magneetin toiselta puolelta, joten jäljelle jää vetävä voima. Yksinkertaista :-)
Edelleen, pidetään se Daiwan induktorikuppi loitolla tästä yhtälöstä.
Aluuminihan on pyöriessään magnetisoitunut.
Vaikka alumiininduktorissa olisi pyörrevirtoja niin peevelisti, niin mikään magneetti ei vedä sitä puoleensa eikä se vedä mitään magneettia puoleensa. Sen voi selvästi havaita videolta: https://www.youtube.com/watch?v=fh56wxgo-ME&t=115s
Pyörivä puola kumoaa vastavoiman magneetin toiselta puolelta, joten jäljelle jää vetävä voima. Yksinkertaista :-)
Edelleen, pidetään se Daiwan induktorikuppi loitolla tästä yhtälöstä.
Ei muodostu. Siinä videossa sanotaan, että "magneetin toiselle puolelle muodostuu myötäpäivään pyörivät pyörrevirrat ja toiselle puolelle muodostuu vastapäivään pyörivät pyörrevirrat ja ne luo vastasuuntaiset ja samansuuruiset veto/työntövoimat, jotka kumoaa toisensa." ”There’s no attraction force”. Eli suomeksi: "Ei ole vetovoimaa”. Tämän jälkeen se testaa sen käytännössä, eikä mitään vetovoimaa ollut.
Magneeteilla on tapana vetää metalleja puoleensa, myös alumiinia kun sitä nopeasti pyöritetään magneetin luona.
Eikä indusoituja pyörrevirtoja, koska muodostuvat voimat kumoavat toisensa:
https://www.youtube.com/watch?v=fh56wxgo-ME&t=115s
"Notice how there's an equal and opposite North-South Polarity. There's no attraction force pulling the brake shoes upwards the spool. I frustratingly proved that to myself by dangling Banks of neodymium magnets next to rotating spool and could not get the moving spool to attract the magnets at all."
Suomennos: "Huomaa, että on samansuuruinen ja vastakkainen pohjois-etelä-napaisuus. Ei vetovoimaa, joka vetää jarrukenkiä ylöspäin kelalla. Todistin sen itselleni ripustamalla neodyymimagneetteja pyörivän puolan viereen, enkä saanut liikkuvaa puolaa vetämään magneetteja ollenkaan."
Daiwassa, se sisempi magneetti vetää puolan pyöriessä induktoria puoleensa kuin tauti.
https://www.youtube.com/watch?v=fh56wxgo-ME&t=115s
Kuten videolla selvästi nähdään, niin ei vedä.
Siinä videollahan se selvästi näytetään ja selitetään, että pyörivä induktori vetää magneetteja puoleensa. Ja väärään suuntaan pyöriessään hylkii niitä :-)
Videolla selvästi näytetään että magneetit vedä induktoria puoleensa eikä induktori vedä magneettia puoleensa!
Siinä videossa sanotaan, että "magneetin toiselle puolelle muodostuu myötäpäivään pyörivät pyörrevirrat ja toiselle puolelle muodostuu vastapäivään pyörivät pyörrevirrat ja ne luo vastasuuntaiset ja samansuuruiset veto/työntövoimat, jotka kumoaa toisensa." ”There’s no attraction force”. Eli suomeksi: "Ei ole vetovoimaa”. Sitten se ukko testaa saman roikottamalla neodym magneetteja pyörivän puolan lähellä ja huomaa saman minkä on päätellyt, että puola ei vedä puoleensa magneetteja eikä magneetit vedä puoleensa puolaa.
Näin videolla näytetään aivan selvästi!
Siinä on oltava vetävä voima kun magneetit haluavat liikkua induktoria kohti vaikka jousivoima vastustaa.
Siinä se on kun vetävä voima muodostuu: https://ibb.co/710t9Yq
Pyörivä puola kumoaa vastavoiman magneetin toiselta puolelta, joten jäljelle jää vetävä voima. Yksinkertaista :-)
Edelleen, pidetään se Daiwan induktorikuppi loitolla tästä yhtälöstä.
Nyt mulla oli aikaa ja muutenkin mahdollisuus katsella video ja myös kuunnella video.
Niinhän se ainakin tuon videon mukaan on, että mitään puoleensa vetävää voimaa ei muodostu.
Ainoastaan se pyörimistä jarruttava voima.
Ja se sitten vipupisteen kautta kääntää magneettipakkaa lähemmäs induktoria.
Aivan kuten tuossa videon linkannut hlö ilmaisi :-)
FTB-jarru ei ole täällä topiccina, mutta näin se toimii:
Magneetit on kiinnitetty (hiukan) kallistuvaan varteen, joka on yhdistetty kääntöpisteeseen ja toisessa päässä on jousi. Ei ole puoleensa vetäviä voimia, aivan kuten videossa sanottiin. Mutta jarrumomentti on. Magneetit ovat D2:ssa, joka on suurempi kuin D1, jossa on kääntöpiste, ja siksi jarrumomentti synnyttää vääntöä varteen kääntöpisteen ympärille, jonka johdosta jousi puristuu.
http://www.tackletour.net/download/file.php?id=28261
Yksikään magneetti ei vedä puoleensa mitään alumiinia vaikka alumiinin liikkeen vuoksi siihen indusoituu pyörrevirrat (alumiinin liikkuessa kohtisuorasti magneettikentän suuntaa vastaan). Ainoa syntyvä voima on jarruvoima liikesuuntaa vastaan.
Magneetit on kiinnitetty (hiukan) kallistuvaan varteen, joka on yhdistetty kääntöpisteeseen ja toisessa päässä on jousi. Ei ole puoleensa vetäviä voimia, aivan kuten videossa sanottiin. Mutta jarrumomentti on. Magneetit ovat D2:ssa, joka on suurempi kuin D1, jossa on kääntöpiste, ja siksi jarrumomentti synnyttää vääntöä varteen kääntöpisteen ympärille, jonka johdosta jousi puristuu.
http://www.tackletour.net/download/file.php?id=28261[/quote]
Olipas huonosti selostettu...
Shimanon kehittämä FTB-jarru ei ole tämän keskustelun aiheena.
Eikä sitä pidä sotkea mukaan tähän Daiwan siimasoppaan :-)
Tuossa jo aiemmin pariin otteeseen mainitsinkin, että ei pidä sotkea Daiwan induktoreja tähän FTB:n yhtälöön.
Kunhan nyt FTB videolla hyvin selvästi tuotiin esiin, että kun alumiinia liikutetaan kohtisuoraan magneettikentässä, niin siihen indusoituu pyörrevirrat, josta seuraa (jarru)voima liikesuuntaa vastaan. Mitään muita voimia ei synny, eikä Daiwan keloissa magneetit vedä puoleensa Daiwan liikkuvaa induktoria.
No näinhän siinä käy, luin just.
No näinhän siinä käy, luin just.
Myrkky-lehteä kenties?
Joo, jotain niin pieniä voimia, että niitä on vaikea havaita: https://en.wikipedia.org/wiki/Paramagnetism
Sivut