Daiwan magneettijarrujärjestelmät ja niiden käyttäytyminen heitossa
30.01.2022 - 21:11
Koska magneettijarrujärjestelmät ja niiden käyttäytyminen tuntuu kiinnostavan monia tai ainakin joitakuita, niin avasin tämmöisen uuden keskustelualueen, joissa on topicin mukaista keskustella eri magneettijarrujärjestelmien toiminnasta, koska nyt keskustelua käydään Kevythyrräketjussa, missä se ei ole topicin mukaista.
Jos peukkua tarvitaan vain heiton lopuksi, silloin heitto kantaa pidemmälle kuin laittamalla heittojarrua lisää.
^ Ei pidä paikkaansa.
^ sinä et siis ymmärrä jarrun säätämistäkään
^ Sinäpäs et ymmärrä.
Jarru on vauhdin surma.
Mitä pienemmällä jarrulla heitetään, sitä pidemmälle viehe lentää.
^ Selvä aloittelija. Jarrulla estetään heiton alun ylipyöriminen, esim. pienillä vieheillä jotka tarvitsevat kovan nopeuden lentääkseen edes jonnekkin tarvitaan aika reippaastikkin jarrua. Pienellä jarrumäärällä näitä ei voi heittää kuin aivan lyhyitä heittoja koska heiton alkuun tulisi siimasotku.
Sanoisinpa että Daiwan SV heittää 4g vaappua mag 10 jopa tuplasti pitemmälle kuin mag 2. Se että pienemmällä jarrulla heittää pidemmälle on täyttä pötyä.
Tällainen lakipisteajattelu on kanssa ihan oma lajinsa, heiton lakipisteessä kun vieheen vauhti voi olla ihan mitä vaan.
Usko tai älä, mutta niin ne on ajateltu Daiwalla. SV puolan induktorin on tarkoitus laskeutua noilla paikkeilla, tai koko SV puolan liikkuva induktori olisi hyödytön. Sen on tarkoitus toimia niin jossain 30 m ja alle heitoissa. Air puolan Air indukri taas sitten joissain 25 m ja alle heitoissa. Nuo kun menee ulkoasentoon heiton ensi pyörähdyksessä, niin ainoa vaikutus mikä noilla voi olla heittoon on se jarrun kevennys lopussa. Jos kokeilee SV puolalla kuinka pitkälle lentää, niin induktori on koko ajan pohjassa ja vaikutus on ihan sama kuin jos olisi kiinteä induktori. Paitsi että Daiwalla ei oikein ole tarjolla samanlaista puolaa vertailuun kiinteällä induktorilla (pois lukien Air Stream Custom puola vs. GekkaBijin puola). SV Puolan ”Pitkäheittoisuus” kevyillä vieheillä tulee siitä, että SV puolat on kevyitä. Kevyt puola tarjoaa 2 etua: 1.) Ensinnäkin se lähtee vaivattomammin pyörimään 2.) Sillä on vähemmän hitausmassaa hidastettavana vieheen hidastuessa heiton kuluessa, joten sitä ei tarvitse jarruttaa niin isolla voimalla kuin painavampaa puolaa. Magforce-Z puolat taas ovat 'painavia' joten ne eivät sovellu kovin kevyiden heittämiseen, ainakaan hyvin. Jarruhan se ei viehepainoa kyllä 'näe' se 'näkee' muita asioita. Kuten SV puolan tapauksessa kiihtyvyyden ja jarrumomentin. Z taas 'näkee' pelkän pyörintänopeuden.
Usko tai älä.
En usko että edes itse uskot omiin satuihisi.
DC:tä peukulla jarruttava uskoo, se uskoo kaikki mitä sanot ja toistelee niitä kuin papukaija. Eikö olekiin jännä, vielä samanlainen kymmenen bannia saanut törkyturpa kuin sinä.
Kukahan tässä mahtaa törkyturpa olla? Itsehän sanoit jokunen viesti nimitteleväsi minua. Huvisi sinulla siinä vissiin sitten. Minulla ei tänne ole ollut bannia kuin ehkä joskus vuosituhannen vaihteessa. Sehän sinua ei estä kuvittelemasta omiasi taas kerran, sehän on sinun suosikkiharrastus.
^ vaan en usko että kukaan muu minua nimittelee kuin sinä, sitä tarkoitin. Pommitit mukamas kahtena latvarosoksi ja sitä kesti aika kauan.
Taas olet laitellut illan tänne täyttä tuubaa ja koko ajan vaan pahenee.
Se on tässä niin yksinkertaisesti selitetty kun olla ja voi.:
https://youtu.be/EiBlRotDwx4?t=46
Liikkuva induktori antaa heiton alkuun pätkän "ilmaista" siimaa. Se on kuin puolipuristin, hyvin pienikin löysä vetää koneen käyntiin helpommin.
Heittäminen on kevyempää ja viehe lentää pitemmälle, kelalla pystyy heittämään myös aavistuksen kevyempiä vieheitä kuin vastaavalla kiinteäinduktorisella.
Ei ole aikuista perustervetä ihmistä joka ei tuota tajua.
En muuten ole ikinä 'pommittanut kahtena'. Älytön ajatuskin. Kuvittelet minulla olevan sangen erikoisia mieltymyksiä. Ja tänne en ole laittanut ainakaan tänä iltana mitään tuubaa.
Laitappa sitten jotain lähdetietoa tulemaan heiton lakipisteessä tippuvista induktoreista. Ei tarvitse, kaikki me tiedämme että olet nuo päästäsi keksinyt. Ei ole mitään lähdetietoa.
Kaikilla jarruilla on sama toimintaperiaate. Se on F=ma, siis F = m x delta v / delta t. Delta V = nopeuden muutos ja Delta T = ajan muutos. Toisin sanoen kaikkien jarrujen vaikutus nopeuteen on suoraan verrannollinen aikaan.
Etenkin kevyillä Air ja SV puolilla kiihdytysvaihe täyteen pyörintänopeuteen on niin lyhyt, joten millään heittojarrulla, oli ne kiinteällä induktorilla tai liikkuvalla induktorilla, niin sitä vaikutusta ei yksinkertaisesti ole. Heiton lentovaihe taas on pitkä, yleensä noin kaksi kertaluokkaa pidempi kuin kiihdytysvaihe, joten heiton aikana jarru ehtii vaikuttaa kaksi kertaluokkaa enemmän kuin kiihdytyksen aikana. Kuitenkaan vieheen lennon aikana kaikkea liike-energiaa ei kuluteta jarruun, vaan ehkä joku kolmannes jos sitäkään, yleensä vähemmän. Heittojarrulla ei ole yksinkertaisesti mitään vaikutusta lähtönopeuteen. Se on puolan hitausmomentti (ja siitä tuleva pyörintämäärä) joka jarruttaa lähdössä. Puolipuristin väite toimisi, jos se puristaisi puolan hitausmassasta pois, mutta sitä se ei pysty tekemään. Toinen asia on SV ja Air puolan induktorin uloslaukaisutyyli, joka tapahtuu sekin hitausmomentilla, puolan ensimmäisen pyörähdyksen aikana, joten SV puolan induktori käyttäytyy heiton alussa täsmälleen samoin kuin kiinteä induktori. Lukion Laajan Fysiikan lukeneet ymmärtävät tämän ja useimmat Ammattikoulussa hereillä olleet.
Tuon heiton puolivälin jälkeisen lakipisteen olen juu itse havainnut, ei tarvitse lukea mistään eikä tarvitse myöskään itse keksiä. Kyllä ne induktorin liikkeet havaitsee siimasta. Parhaiten mitä kevyempiä vieheitä heittelee, minimi jarruvoimalla.
https://youtu.be/EiBlRotDwx4?t=46
Liikkuva induktori antaa heiton alkuun pätkän "ilmaista" siimaa. Se on kuin puolipuristin, hyvin pienikin löysä vetää koneen käyntiin helpommin.
Heittäminen on kevyempää ja viehe lentää pitemmälle, kelalla pystyy heittämään myös aavistuksen kevyempiä vieheitä kuin vastaavalla kiinteäinduktorisella.
Ei ole aikuista perustervetä ihmistä joka ei tuota tajua.
Ei ole mitään syytä epäillä Daiwaa
Liikkuva induktori = puolipuristin
Ketkä ovat vetäneet käsin koneita käyntiin jossa keventäjä niin asia on pihvi. Ihan pienikin löysä alkuun antaa vetoon voimaa ihan erilailla.
Tosin magneettijarrujen jarruvoima on niin pieni, että se vastaa konetta, missä ei ole mäntää. Siihen kun lisää puolipuristimen, niin vaikutus on 0. Ihan samoin kuin magneettijarrujen vaikutus uistimen starttinopeuteen.
Se on tässä niin yksinkertaisesti selitetty kun olla ja voi.:
https://youtu.be/EiBlRotDwx4?t=46
Liikkuva induktori antaa heiton alkuun pätkän "ilmaista" siimaa. Se on kuin puolipuristin, hyvin pienikin löysä vetää koneen käyntiin helpommin.
Heittäminen on kevyempää ja viehe lentää pitemmälle, kelalla pystyy heittämään myös aavistuksen kevyempiä vieheitä kuin vastaavalla kiinteäinduktorisella.
Ei ole aikuista perustervetä ihmistä joka ei tuota tajua.
Etenkin kevyillä Air ja SV puolilla kiihdytysvaihe täyteen pyörintänopeuteen on niin lyhyt, joten millään heittojarrulla, oli ne kiinteällä induktorilla tai liikkuvalla induktorilla, niin sitä vaikutusta ei yksinkertaisesti ole. Heiton lentovaihe taas on pitkä, yleensä noin kaksi kertaluokkaa pidempi kuin kiihdytysvaihe, joten heiton aikana jarru ehtii vaikuttaa kaksi kertaluokkaa enemmän kuin kiihdytyksen aikana. Kuitenkaan vieheen lennon aikana kaikkea liike-energiaa ei kuluteta jarruun, vaan ehkä joku kolmannes jos sitäkään, yleensä vähemmän. Heittojarrulla ei ole yksinkertaisesti mitään vaikutusta lähtönopeuteen. Se on puolan hitausmomentti (ja siitä tuleva pyörintämäärä) joka jarruttaa lähdössä. Toinen asia on SV ja Air puolan induktorin uloslaukaisutyyli, joka tapahtuu sekin hitausmomentilla, puolan ensimmäisen pyörähdyksen aikana, joten SV puolan induktori käyttäytyy heiton alussa täsmälleen samoin kuin kiinteä induktori.
Tuossa on hyvin yksinkertaisesti kerrottuna, miksi normaaleille jarruvoimille säädetyillä heittojarruilla ei ole mitään käytännön vaikutusta uistimen lähtönopeuteen. Heittojarrun vaikutus heiton kiihdytysvaiheessa on täysin merkityksetöntä. Eri asia on, jos heittää väsytysjarru päällä. Se kykenee hidastamaan kiihdytysvaihetta jopa huomattavasti, koska sen jarruvoima kun on kiloluokkaa, kun taas SV jarrun jarruvoima ei todellakaan ole kiloluokkaa.
https://www.youtube.com/watch?v=EiBlRotDwx4&t=46s
Liikkuva induktori antaa heiton alkuun pätkän "ilmaista" siimaa. Se on kuin puolipuristin, hyvin pienikin löysä vetää koneen käyntiin helpommin.
Heittäminen on kevyempää ja viehe lentää pitemmälle, kelalla pystyy heittämään myös aavistuksen kevyempiä vieheitä kuin vastaavalla kiinteäinduktorisella.
Ei ole aikuista perustervettä ihmistä joka ei tuota tajua.
Joo ei kyllä induktorin tippuile missään heiton lakipisteessä minkä tietysti sanoo järkikin jota ei tarvitse tässä tapauksessa paljoa ollakkaan niin ymmärtää
Oletan että kirjoittaja on Kevythyrräilijä, oletan, koska koulutus ym. painotukset heittojarrun ymmärtämiseen tulivat aiemmin esille joka oli tapana jo kun hän aiemmalla nimimerkillään kirjoitteli eikä Tuplauunolla ja Kevythyrräilijällä ole tapana soteka toistensa kirjoittelua, he aktivoituvat eri aikoihin (Sama). Noo joo, kuitenkin. Oli kumpi tahansa mutta lainauksessa on ymmärryksen taso pähkinänkuoressa.
Sun ymmärtämisen taso lähentelee nollaa.
Kun kerroin, että mahdollisimman poenellä heittojarrulla viehe lentää pisimmälle...niin tottakai sitä jarrua pitää olla sen verran, ettei lähtökiihdytyksessä tule sotkua.
Ja edelleen se pätee, että jarru on vauhdin surma, joten pienimmällä mahdollisella jarruasetuksella lentää pisimmälle.
Heittojarru on kelassa sitä varten, että kun vieheen lento hidastuu, niin heittojarru hidastaa puolaa saman verran tai hieman enemmän.
Lähtökiihdytyksessä jarrua ei tarvita välttämättä ollenkaan. Tämä johtuu siitä kun siima on pinkeänä uistimen kiihdyttäessä puolaa.
Heti lähtökiihdytyksen jälkeen (kun vavan kärki on oiennut) kuitenkin tarvitaan maksimijarrut, sillä hidastuminen on suurinta heti lähtökiihdytyksen jälkeen. Tämä johtuu ilmanvastuksen suhteellisuudesta sekä lähtökulmasta. Tässä SV Boost on kyllä loistokeksintö, kun se pompsahtaa ulos heti alussa ja heti kun se on saanut heiton haltuun, niin se keventää jarrua. "In SV Boost brake, rotor will pop out far only at the beginning of casting to prevent backlash, and then it retracts to the middle to reduce brake to add casting distance."
https://japantackle.com/tuning-parts/spools-casting-reels/daiwa/tug00002...
Magforce SV:ssa on momentintunnistin ja kelassa on momentinsäädin kyljessä, mistä voit säätää missä kohdassa induktori tulee takaisin sisään. Itse pyrin säätämään niin, että se tapahtuu noin heiton lakipisteessä.
SV Boost on tunariavustin.
Saa heittää vaikka kuinka päin persettä, niin sotkua ei tule.
Sopii erinomaisesti aloittelijoille. Samoin kuin ct Steez.
Saa heittää vaikka kuinka päin persettä, niin sotkua ei tule.
Sopii erinomaisesti aloittelijoille. Samoin kuin ct Steez.
Jaa :-D Kyllähän noilla keloistaan tykkäävä omistajakuntansa on eivätkä valtaosin ole aloittelijoita.
Saa heittää vaikka kuinka päin persettä, niin sotkua ei tule.
Sopii erinomaisesti aloittelijoille. Samoin kuin ct Steez.
Jaa :-D Kyllähän noilla keloistaan tykkäävä omistajakuntansa on eivätkä valtaosin ole aloittelijoita.
Siinähän ne oli hyvät perusteet.
Hyviä kännikeloja :-)
Ei tule sotkuja vaikka miten ruimii.
Se on tässä niin yksinkertaisesti selitetty kun olla ja voi.:
https://youtu.be/EiBlRotDwx4?t=46
Liikkuva induktori antaa heiton alkuun pätkän "ilmaista" siimaa. Se on kuin puolipuristin, hyvin pienikin löysä vetää koneen käyntiin helpommin.
Heittäminen on kevyempää ja viehe lentää pitemmälle, kelalla pystyy heittämään myös aavistuksen kevyempiä vieheitä kuin vastaavalla kiinteäinduktorisella.
Ei ole aikuista perustervetä ihmistä joka ei tuota tajua.
Liikkuvan induktorin idea on heiton aikana säätyvä magneettijarru.
Sivut